Η επίκαιρη ερώτηση του ΚΚΕ για την ένταξη στην ευνοϊκότερη ρύθμιση αποπληρωμής των στεγαστικών δανείων και η συζήτηση της στη βουλή
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Δ΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΚΖ΄
Πέμπτη 15 Νοεμβρίου 2018
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Είναι η δεύτερη με αριθμό 152/13-11-
2018 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Β΄ Αθηνών του
Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος κ. Χρήστου Κατσώτη προς την Υπουργό
Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, με θέμα: «Ένταξη
στην ευνοϊκότερη ρύθμιση αποπληρωμής των στεγαστικών δανείων που
πήραν και δανειολήπτες από τράπεζες με επιδοτούμενο επιτόκιο από τον
πρώην Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (ΟΕΚ) και το Δημόσιο».
Ορίστε, κύριε Κατσώτη, έχετε τον λόγο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΣΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, είναι γνωστό ότι ο ν. 4053/2014, που ψηφίστηκε επί Νέας
Δημοκρατίας για τη ρύθμιση επιδοτούμενων τραπεζικών δανείων πρώην ΟΕΚ, με τα
κριτήρια που έθετε πέταξε εκτός πάνω από εξήντα χιλιάδες δανειολήπτες που είχαν
πάρει δάνεια από τις τράπεζες επιδοτούμενα από τον ΟΕΚ.
Η ρύθμιση αυτή δεν ωφέλησε κανέναν, αντιθέτως οι περισσότεροι υποχρεώθηκαν να
υπογράψουν νέα σύμβαση με τις τράπεζες. Αποκλείστηκαν γιατί χρωστούσαν πάνω
από έξι μήνες που προέβλεπε αυτός ο νόμος, πηγαίνοντας στις τράπεζες τους
πρόσφεραν επιμήκυνση, αλλά υπογράφοντας αυτήν τη νέα σύμβαση, έχαναν την
επιδότηση του ΟΕΚ. Έτσι, εγκλωβίστηκαν χιλιάδες δανειοληπτών.
Επειδή τα δάνεια ήταν διάρκειας αποπληρωμής μόνο δεκαπέντε έτη, η μηνιαία δόση,
όπως είναι γνωστό, αγγίζει τα 700 έως 800 ευρώ. Το ίδιο, όμως, έγινε και
εξαιρέθηκαν αυτοί οι δανειολήπτες από την υπουργική απόφαση που εξέδωσε το
Υπουργείο Εργασίας, τώρα επί Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, την Απόφαση 522463173.
Αυτή η απόφαση εξαίρεσε συνολικά αυτούς τους δανειολήπτες που είχαν πάρει
δάνεια με επιδότηση από τον πρώην ΟΕΚ, με αποτέλεσμα σήμερα να βρίσκονται σε
πολύ δεινή θέση γιατί δεν υπάρχει καμία ρύθμιση γι’ αυτούς.
Το ερώτημα, λοιπόν, που έχουμε καταθέσει είναι αν προτίθεται η Κυβέρνηση να
εκδώσει νέα απόφαση το Υπουργείο Εργασίας και να εντάξει στην ευνοϊκότερη
ρύθμιση αποπληρωμής των στεγαστικών δανείων και εκείνους τους δανειολήπτες που
στάλθηκαν από τον πρώην ΟΕΚ στις τράπεζες να πάρουν στεγαστικό δάνειο με
επιδότηση από τον πρώην ΟΕΚ και το Δημόσιο.
Σε αυτήν την ερώτηση περιμένουμε την απάντησή σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης):Τον λόγο έχει ο Υφυπουργός Εργασίας,
Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Ηλιόπουλος.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης
και Κοινωνικής Αλληλεγγύης):Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Κατσώτη, για να έχουμε μια συνολική εικόνα των στοιχείων αυτήν τη στιγμή ο
ΟΑΕΔ παρακολουθεί την πορεία από73.194 δάνεια. Από αυτά 15.640 αφορούν
ανθρώπους που μένουν σε κατοικίες του ΟΕΚ και 57.553 δάνεια αγορά με ίδια
κεφάλαια από τον ΟΕΚ. Είναι οι περιπτώσεις που αναφέρατε και για την υπουργική
απόφαση.
Με τις υπουργικές αποφάσεις που έχουν βγει έχουν υπάρξει μια σειρά από θετικές
ρυθμίσεις, όπως δέκα χρόνια παράταση του χρόνου αποπληρωμής, σε περίπτωση που
έχει εξοφληθεί άνω του 60% του τελικού ποσού του δανείου θεωρείται συνολικά
εξοφλημένο το δάνειο, ενώ υπήρξε και 15% μείωση στο αρχικό ποσό δανεισμού
οριζόντια για όλες τις κατηγορίες. Υπάρχουν ακόμα πιο θετικοί όροι για ευάλωτες
ομάδες, όπως τρίτεκνοι, ΑμεΑ, κλπ.
Επίσης, με μια σειρά υπουργικών αποφάσεων έχει οριστεί και η μέγιστη ενιαία τιμή
ανά τετραγωνικό μέτρο για τις κατοικίες του ΟΕΚ που επιδοτήθηκε από τον τέως ΟΕΚ
με ιδία κεφάλαια 404,41 ευρώ. Αυτό έχει ένα άμεσο θετικό αντίκτυπο, γιατί
μετακίνησε προς τα κάτω το σύνολο των δανείων και άρα, σε συνδυασμό με τις
τριακόσιες εξήντα δόσεις αποπληρωμής των δικαιούχων, έφτιαξε ένα πολύ καλύτερο
πλαίσιο.
Έχετε απόλυτο δίκαιο ότι μένει αρρύθμιστο και χρειάζεται να γίνει μια δημόσια
παρέμβαση το ζήτημα των ανθρώπων που ο τέως ΟΕΚ κατεύθυνε να πάρουν δάνειο
απευθείας από τις τράπεζες. Η πραγματικότητα, όμως, είναι ότι με τον τρόπο που
έγινε η κατάργηση του ΟΕΚ και η απορρόφηση από τον ΟΑΕΔ είναι ότι πλέον δεν
υπήρχε σοβαρό καταγεγραμμένο αρχείο και χρειαζόταν αυτήν τη στιγμή να
ελέγξουμε το σύνολο του αρχείου, γιατί υπάρχουν πάρα πολύ μεγάλες ελλείψεις.
Αυτή η διαδικασία, όπως έχω ενημερωθεί από τις Υπηρεσίες, μέχρι τέλη Φεβρουαρίου
θα έχει ολοκληρωθεί. Άρα, έχοντας χαρτογραφήσει το σύνολο της διαδικασίας θα
μπορέσουμε να δούμε πώς προχωράμε και ποια μπορεί να είναι ακριβώς η παρέμβαση
που πρέπει να γίνει. Νομίζω ότι είναι σημαντικό να γίνει αυτό, γιατί το σύνολο αυτών
που αναφέρουμε μέχρι στιγμής έρχεται να ρυθμίσει ανοικτά κομμάτια, αλλά πρέπει
πλέον να ανοίξει και η συζήτηση για το τι σημαίνει σήμερα μια σύγχρονη στεγαστική
πολιτική από τη μεριά της πολιτείας για τον κόσμο της εργασίας. Νομίζω ότι υπάρχει
η δυνατότητα να ξανανοίξουμε αυτήν τη συζήτηση που μετά την κατάργηση του
ΟΕΚ είχε πλέον παγώσει.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης):Κύριε Κατσώτη, έχετε τον λόγο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΣΩΤΗΣ: Κύριε Υπουργέ, μέχρι να υπάρξει αυτή η σύγχρονη
στεγαστική πολιτική αυτήν την περίοδο όλοι αυτοί οι δανειολήπτες είναι στα νύχια
των Τραπεζών και, βέβαια, κάτω από την απειλή των πλειστηριασμών και των
κατασχέσεων. Αυτό θα πρέπει να το γνωρίζετε.
Όπως είπαμε, είναι πάνω από εξήντα χιλιάδες με βάση τα στοιχεία που εμείς
διαθέτουμε -πενήντα χιλιάδες είπατε εσείς- ωστόσο, δεν είναι το θέμα πόσοι είναι. Το
θέμα είναι ότι υπάρχουν σήμερα τέτοιοι δανειολήπτες που είναι η πρώτη κατοικία
τους και μάλιστα κατοικία που εγκρίνει ο Οργανισμός. Δεν είναι κατοικία των 200.000
ευρώ, είναι συγκεκριμένα τετραγωνικά μέτρα, τα οποία ενέκρινε τότε ο Οργανισμός
και πήγαν, λοιπόν, στις Τράπεζες να πάρουν το δάνειο.
Σήμερα, λοιπόν, αυτοί έχουν πεταχτεί έξω από τη ρύθμιση που είχε κάνει η Νέα
Δημοκρατία το 2014, γιατί οι όροι ήταν τέτοιοι που πολλοί δεν μπορούσαν να
ανταποκριθούν, γιατί είχαν χάσει τη δουλειά τους, είχε μειωθεί ο μισθός τους, ήταν
σε πολύ δύσκολη θέση. Η υπουργική απόφαση που κάνατε εσείς τους έχει εξαιρέσει
και αυτοί, λοιπόν, σήμερα βρίσκονται στα νύχια των τραπεζών.
Αυτό, λοιπόν, ζητάμε, να επεκταθεί έστω αυτή η υπουργική απόφαση και γι’ αυτούς.
Μια επέκταση, λοιπόν, και γι’ αυτούς θα είχε αυτούς τους όρους που προηγούμενα
αναφέρατε, τους ευνοϊκούς όρους, και με το κούρεμα του κεφαλαίου και με την
επιμήκυνση και όλα αυτά που προβλέπονται για τους υπόλοιπους δανειολήπτες του
πρώην ΟΕΚ που υποχρεώθηκαν, για να έχουν την πρώτη κατοικία, να πάνε σε
δανεισμό.
Αυτή είναι η αγωνία, αν θέλετε, που εκφράζουν όλοι αυτοί που δεν πήγαν με δική
τους ευθύνη στις Τράπεζες -ο ΟΕΚ του κατηύθυνε στις Τράπεζες- και σήμερα είναι σε
αυτή τη δύσκολη θέση, γιατί οι Τράπεζες επιβάλλουν δυσβάσταχτους όρους για την
αποπληρωμή των δανείων.
Όπως σας είπα, είναι στα δεκαπέντε χρόνια η διάρκεια αποπληρωμής και η δόση είναι
πολύ μεγάλη και δεν μπορούν σήμερα να ανταποκριθούν όλοι αυτοί οι δανειολήπτες
σε αυτή τη δόση, γιατί και οι μισθοί είναι χαμηλοί και οι εργασιακές σχέσεις είναι
ελαστικές, εκ περιτροπής, ορισμένου χρόνου και το γνωρίζετε πολύ καλά, αλλά και
αρκετοί είναι άνεργοι ακόμη, γιατί έχουν χάσει τη δουλειά τους την περίοδο αυτή της
κρίσης στη χώρα μας. Γιατί αυτή ήταν η «λύση»: οι απολύσεις, η μείωση των
μισθών, η αλλαγή των εργασιακών σχέσεων. Αυτά τα μέτρα πάρθηκαν όλη αυτή την
περίοδο, για να φορτώσουν την κρίση στην πλάτη των εργαζομένων και του λαού.
Αυτή, λοιπόν, η κατάσταση πρέπει να αντιμετωπιστεί κι εμείς σας καλούμε να
επεκτείνετε την υπουργική απόφαση και γι’ αυτούς τους δανειολήπτες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης):Κύριε Ηλιόπουλε, έχετε τον λόγο.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης
και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κύριε Κατσώτη, συμφωνώ απολύτως μαζί σας.
Έχετε απόλυτο δίκιο ότι υπάρχει ευθύνη της πολιτείας στο συγκεκριμένο πράγμα και
συγκεκριμένα της Διοίκησης του ΟΕΚ και ποια ήταν η αντίληψη των προηγούμενων
κυβερνήσεων για τη στεγαστική πολιτική το αναδεικνύει το γεγονός ότι, χωρίς
κανέναν σχεδιασμό και χωρίς να υπάρχει η εξασφάλιση της περαιτέρω πορείας του, η
Διοίκηση του ΟΕΚ είχε επιλέξει να κατευθύνει αυτούς τους ανθρώπους να πάρουν
δάνεια από τις Τράπεζες.
Νομίζω ότι αυτό που ανέφερα πριν για το τι έχει ήδη κάνει η σημερινή Κυβέρνηση για
να ρυθμίσει δάνεια δείχνει ακριβώς ότι υπάρχει αυτή η μέριμνα, υπάρχει αυτό το
άγχος να ρυθμιστούν αυτά τα δάνεια, να κλείσουν αυτές οι πληγές.
Επανέρχομαι και σας λέω ότι, για να μπορώ να σας πω συγκεκριμένα το ποια θα είναι
η παρέμβαση, ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά της, ποια θα είναι η δομή, ποιο θα
είναι το εύρος, θα πρέπει πρώτα απ’ όλα να έχουμε χαρτογραφήσει πολύ καλά το
πεδίο. Ήταν τέτοια η κατάσταση διάλυσης της Υπηρεσίας που δεν υπήρχαν καν τα
στοιχεία. Κι όταν λέω τα στοιχεία, δεν είναι η μικρή διαφορά αν εμένα η Υπηρεσία
μού έχει πει ότι είναι κάτι περισσότερο από πενήντα χιλιάδες ή εσείς γνωρίζετε ότι
είναι ένα νούμερο το οποίο προσεγγίζει τις εξήντα χιλιάδες. Είναι τα ποσά, είναι όλο
το πλαίσιο το οποίο πρέπει να ξέρεις για να κάνεις αυτή την παρέμβαση.
Εγώ αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι δουλεύουμε πάνω σε αυτή την
κατεύθυνση. Μέχρι τέλος Φλεβάρη θα έχουμε όλα αυτά τα στοιχεία, άρα θα
μπορούμε ακριβώς να γνωρίζουμε τι μπορεί να γίνει και μπορώ να σας πω ότι
υπάρχουν οι δυνατότητες για να γίνουν παρεμβάσεις. Θέλω, όμως, να μπορώ να
δώσω μία πολύ συγκεκριμένη απάντηση, στον βαθμό που πρώτα έχουμε καταγράψει
κι έχουμε χαρτογραφήσει το πεδίο, γιατί αλλιώς θα ήταν μια πολύ εύκολη απάντηση,
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης):Κύριε Υφυπουργέ, κάνοντας μια μικρή
παράβαση του Κανονισμού, θα ήθελα να σας παρακαλέσω να δείτε ένα θέμα που
παρακολούθησε σήμερα το πρωί στον τηλεοπτικό σταθμό OPEN, για εκατόν
εβδομήντα έξι εργατικές κατοικίες στην Κέρκυρα, που, ενώ έχει γίνει η κλήρωση από
το 2010, ακόμα δεν έχουν μπει μέσα οι άνθρωποι. Πέθαναν ήδη δεκατρείς δικαιούχοι.
Απ’ ό,τι άκουσα, υπήρχαν τα λεφτά από τον ΟΑΕΔ, 6 εκατομμύρια. Νομίζω ότι αξίζει
τον κόπο να το δείτε και να δώσετε μία λύση.
Αν έχετε κάτι να πείτε, ευχαρίστως. Δεν υποχρεούστε, το τονίζω.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης
και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πάρα πολύ για την παρατήρηση.
Το γνωρίζουμε. Αυτή τη στιγμή είμαστε σε επικοινωνία και με τον Δήμο Κέρκυρας.
Είχε γίνει το εξής: Είχε αναλάβει ένα κομμάτι του έργου σχετικά με τον βιολογικό
καθαρισμό για τις κατοικίες να το διεκπεραιώσει ο Δήμος. Δυστυχώς, ο Δήμος, επειδή
είναι υποστελεχωμένες και οι τεχνικές του υπηρεσίες, αυτή τη στιγμή έχει κατανοήσει
ότι δεν έχει τη δυνατότητα.
Αν δεν κάνω λάθος, την επόμενη εβδομάδα το Δημοτικό Συμβούλιο της Κέρκυρας θα
κάνει επίσημο αίτημα στον ΟΑΕΔ να αλλάξει τον αρχικό σχεδιασμό και να αναλάβει ο
ΟΑΕΔ να κατασκευάσει και τον βιολογικό καθαρισμό, κάτι στο οποίο ΟΑΕΔ μπορεί να
αντεπεξέλθει και θα τρέξουμε πάρα πολύ γρήγορα σε αυτή την κατεύθυνση.
Ευχαριστώ πάρα πολύ για την παρατήρηση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Εγώ ευχαριστώ που, χωρίς να
υποχρεούστε, δώσατε μία πολύ σαφή απάντηση.